Psicologia e dintorni....

Ho diviso un argomento e aperto questo topic in seguito ad un interessante scambio di post con reset in un altra discussione!

moonriver ha scritto:Scusa posso chiederti perche' una pedagogista? (vi prego non ditemi che e' come uno psicologo (o peggio ancora che e' lo psicologo dei bambini) perche' come futuro terapeuta potrebbe partirmi un embolo! )

Il pedagogista è una figura che a me piace molto perché senza l'ausilio di farmaci e senza misure comportamentali forti riesce a far trovare all'interlocutore una soluzione. Hanno un bagaglio di conoscenza e di esperienza tale da riuscire attraverso il ragionamento a settorializzare i problemi, scomporli e risolverli uno ad uno con successo. Il risultato a volte può richiedere un po' di tempo però ne vale la pena. Io mi sono trovata molto bene, era una figura professionale di cui sapevo poco ma che mi ha affascinato così tanto che se un domani avrò le disponibilità inizierò a studiare pedagogia.
Hai fatto bene a sottolineare

ho schiacciato "inviare" per sbaglio..
dicevo che hai fatto bene a sottolineare che non è lo psicologo dei bambini perché quando ne parlavo un sacco di persone me lo dicevano!!non capisco, le etimologie utili per il significato delle parole moderne non le conosce quasi nessuno ma quelle che hanno cambiato il loro significato da secoli e secoli le sanno..mah..

Uff...ma sai quante volte mi sono trovata a dover spiegare la differenza tra psicologo, psicoterapeuta, psichiatra e neurologo? E a volte pure assistente sociale, educatore e chi piu' ne ha piu' ne metta...la gente fa dei minestroni assurdi.... Comunque nemmeno gli psicologi e gli psicoterapeuti fanno ricorso ai farmaci (non siamo medici! ). Cosa intendi esattamente con misure comportamentali forti? Ad ogni modo io non ce l'ho con i pedagogisti eh? Anzi...

per i farmaci facevo riferimento agli psichiatri, il figlio di una mia amica sembrava un ebete quando era sotto i farmaci dello psichiatra..e mi impaurisce un po' come soluzione, penso che alcuni a volte abbiano la mano facile a prescrivere..sono più per i rimedi al naturale dove è possibile. Con misure comportamentali forti pensavo a quando una psicologa mi disse che come prima cosa dovevo assolutamente non parlare più con una certa persona, questo "consiglio/imposizione" mi fece allontanare e rimandai la soluzione al problema.
Tanti non sanno che basterebbe aprire il vocabolario per avere la verità in mano..

reset ha scritto: per i farmaci facevo riferimento agli psichiatri, il figlio di una mia amica sembrava un ebete quando era sotto i farmaci dello psichiatra..e mi impaurisce un po' come soluzione, penso che alcuni a volte abbiano la mano facile a prescrivere..sono più per i rimedi al naturale dove è possibile.

Si, area molto calda questa...concordo con te (soprattutto la dove ci sono di mezzo bambini) ma non sono nemmeno per la demonizzazione totale dello psicofarmaco (credimi che in psichiatria sono stati una manna dal cielo....). Sono comunque contraria alla terapia farmacologica non affiancata alla psicoterapia. Il farmaco cura principalmente il sintomo, ma ce ne facciamo poco se non curiamo anche la causa.

reset ha scritto:Con misure comportamentali forti pensavo a quando una psicologa mi disse che come prima cosa dovevo assolutamente non parlare più con una certa persona, questo "consiglio/imposizione" mi fece allontanare e rimandai la soluzione al problema.
Tanti non sanno che basterebbe aprire il vocabolario per avere la verità in mano..

Oh mamma! Beh ma questa era una pazza!! Ti giuro che non sono tutti cosi'!
Comunque siamo off topic-issimo! Colpa mia che quando si tratta dei miei studi mi faccio prendere la mano...se interessa il discorso al limite si apre un topic!

Io sono consulente pedagogica. Attualmente lavoro come educatrice professionale e la gente non sa mai cosa siano queste figure professionali: mi dicono "ah, lavori coi bambini!" e a me cadono le braccia... certo, penso, ho una laurea di 5 anni per fare la baby sitter... Comunque ho avuto anche un'ottima esperienza di psicoterapia, nessuna "misura comportamentale forte" nel mio caso, ma può darsi che uno psicologo si trovi a utilizzare metodi più forti in quanto comunque siamo nell'ambito terapeutico. La pedagogia ha a che fare con la vita e la significazione delle esperienze, per cui è di sicuro d'aiuto ma non si pone come terapia. In un futuro mi piacerebbe moltissimo lavorare nell'ambito della consulenza pedagogica, per ora accumulo esperienza!!

Detto questo il primo passo è sempre riconoscere di avere un problema e iniziare a muoversi per risolverlo. E' bruttissimo quando tu ti senti di avere qualcosa che non va e non ti senti capita da chi ti sta vicino... Almeno intanto puoi dirti sollevata, Reset per aver trovato la causa di tutto. Non ti abbattere per il resto perchè ora inizierai a prenderti cura di te non vederla come una sconfitta, ma solo come un modo nuovo di volerti bene.

Grazie LadyVale! Come futura psicologa l'argomento mi tocca molto da vicino (e non solo come futura psicologa ma anche come paziente! ). Ad ogni modo le "misure comportamentali forti" (come quella descritta) di fatto in psicoterapia non esistono... non avrebbero grande valore terapeutico anche se sarebbe utilile contestualizzare quanto era stato "ordinato" a reset per capire meglio.

Mi spiace non poter fornire dettagli circa "l'ordine" ma dovrei spiegare gli avvenimenti troppo personali di tredici anni fa e non mi va molto..comunque, so che come avviene in tutte le professioni c'è chi sa fare bene il proprio lavoro e chi no. Infatti, la psicologa che ho conosciuto all'asl negli incontri "massaggio baby" dell'anno scorso mi aveva fatto davvero una bella impressione e mi ero già in parte ricreduta sulla figura in questione.
Ladyvale, il tuo essere consulente pedagogica significa che sei una pedagogista in erba o è un'altra cosa?
il mio primo incontro con la pedagogista me l'ha mandato Dio è una donna che conoscevo più o meno ma non sapevo che lavoro facesse ecc, conoscenze in comune..un giorno di un periodo "nero", attraversavo a piedi un parco (dopo che avevo già camminato circa 8 km ininterrotti) e incontro lei con i suoi tre figli che giocavano con il marito nel verde, la saluto e lei mi chiede: tutto bene? da lì una decina di minuti di chiacchiere e dopo circa quindici giorni sono andata nel suo studio per la prima volta, dopo circa un anno sono uscita e ho raccontato a tutti quanto sia importante farsi aiutare. penso che ognuno di noi avrebbe bisogno di andare da uno specialista almeno una volta nella vita, anche solo per vivere meglio con se stessi, non c'è limite al miglioramento.
Lo psicoterapeuta mi affascina ma la parola "terapia" mi fa venire un po' di ansia..vivrei sin dall'inizio l'angoscia di dover comunque arrivare a una conclusione..

reset ha scritto:Mi spiace non poter fornire dettagli circa "l'ordine" ma dovrei spiegare gli avvenimenti troppo personali di tredici anni fa e non mi va molto..

Reset ma ci mancherebbe. Mi sono espressa male io non era mia intenzione chiederti di fornirci maggiori dettagli sulla tua situazione all'epoca. Scusa!

reset ha scritto:comunque, so che come avviene in tutte le professioni c'è chi sa fare bene il proprio lavoro e chi no.

Gia'....

reset ha scritto:il mio primo incontro con la pedagogista me l'ha mandato Dio

Capisco. E' successo anche a me con il mio psicoterapeuta. Lo dico sempre: l'unico uomo che mi ha davvero cambiato la vita!!

reset ha scritto:Lo psicoterapeuta mi affascina ma la parola "terapia" mi fa venire un po' di ansia..vivrei sin dall'inizio l'angoscia di dover comunque arrivare a una conclusione..

Eh...si, ma questo sarebbe infatti un elemento da portare in terapia. La terapia deve avere un inizio uno sviluppo e soprattutto una fine...perche' altrimenti ci ritroviamo a trattenere dei pazienti in cura per 10 anni e passa e io personalmente la trovo una cosa molto poco professionale oltre che non terapeutica. (motivo per cui non diventero' mai una psicoanalista.... ne tanto meno andrei in analisi) Pero' anche se la terapia finisce la porta del terapeuta resta sempre aperta. Il mio me l'ha ripetuto mille volte.

No no non sono "pedagogista in erba" ma le lauree cambiano continuamente nome e il mio titolo specifico è quello di consulente pedagogica (il titolo completo è consulenza pedagogica e ricerca educativa). E infondo quello che hai fatto anche tu, Reset, con la pedagogista di cui ci parli è stato probabilmente un percorso di consulenza: ovvero la gestione da parte della professionista di una relazione d'aiuto. Io, come i miei colleghi, ho una preparazione anche psicologica e filosofica proprio per poter prendere in considerazione vari aspetti della persona di cui mi prendo cura. Il fatto che attualmente io stia lavorando come educatrice è perchè il lavoro di consulenza è un lavoro di secondo livello in cui si passa dall'essere direttamente implicati in una relazione d'aiuto che ti impegna quotidianamente a poter invece essere supervisore o consulente di chi è direttamente implicato nella relazione (ovvero gli educatori in genere). Ragione per cui è importante farsi prima un bel bagaglio di esperienze dirette. Ed è quello che io sto facendo lavorando come educatrice professionale.
Detto questo come giustanente fa la pedagogista di cui ci hai parlato, la professionalità pedagogica ha anche un'ottima valenza a livello di consulenze fatte non solo in campo professionale ma anche privato e l'hai potuto ben constatare. La pedagogia è una scienza che ancora sta cercando la propria definizione specifica perchè è una scienza debole che spesso viene schiacciata sotto scienze più forti come la psicologia o la filosofia o la medicina ma non ha meno dignità d'essere, anzi... il fatto è che per forza di cose si appoggia su altri saperi, ma con uno sguardo diverso. Sicuramente non si esaurisce nella mera educazione, ma è normale che non sia chiaro ai più di cosa si tratta purtroppo e soprattutto è difficile per noi professionisti avere un riconoscimento professionale...

che bella discussione!!!

adesso, però..chi me le dice le differenze tra psicologo, psicoterapeuta, psichiatra e neurologo^
no, ok...psichiatra e neurologo le so...ma psicologo e psicoterapeuta?e pedagogista?
insomma, qual'è il loto lavoro?
grazie, grazie grazie!

Io semplice semplice ti posso dire che la psichiatria è un ramo della medicina che si occupa di studiare, prevenire e curare le malattie mentali; la psicologia è una scienza che studia la psiche umana sia a livello conscio che inconscio; la psicoterapia cura i disturbi mentali e le malattie psicosomatiche (fanno parte di questo ramo anche psicanalisi ed ipnosi); la pedagogia è una scienza che si occupa delle problematiche pratiche relative all'educazione.
le esperte del settore ci sapranno illuminare al meglio..

Perenelle ha scritto:che bella discussione!!!

adesso, però..chi me le dice le differenze tra psicologo, psicoterapeuta, psichiatra e neurologo^
no, ok...psichiatra e neurologo le so...ma psicologo e psicoterapeuta?e pedagogista?
insomma, qual'è il loto lavoro?
grazie, grazie grazie!

Per la pedagogia lascio la parola a LadyVale che e' sicuramente piu' preparata di me su questo. Per il resto....

Psichiatra: e' un laureato in medicina specializzato in psichiatria. E' lui, e solo lui, che prescrive e gestisce la terapia farmacologica.
Neurologo: e' un laureato in medicina specialista nella diagnosi e nella terapia delle malattie organiche (ovvero fisiche) del cervello: ad esempio quelle vascolari, quelle degenerative, tumori cerebrali ecc. Non e' quindi lo specialista dei disturbi "emotivi". Perche' molta gente si rivolge a lui invece di rivolgersi ad uno spichiatra? Perche' il neurologo fa meno paura in quanto nell'immaginario collettivo lo psichiatra e' il medico dei "matti" (o dei presunti tali...) e rivolgersi a lui equivale a "essere matti" oppure essere considerati matti. Ignoranza, ma tant'e'....
Psicologo: e' un laureato in psicologia (vecchio ordinamento quinquennale ora 3+2) che ha sostenuto l'esame di stato. Non e' un medico, non cura. E' esperto circa il funzionamento della mente umana a vari livelli (cognitivo, percettivo, emotivo, affettivo ecc). Si occupa soprattutto di consulenza psicologica e ci si rivolge a lui per problemi psicologici non per disturbi mentali. Fa utilizzo del colloquio clinico e puo' somministrare test per valutare i suddetti problemi. Lo psicologo dopo la laurea e l'esame di stato puo' frequentare una scuola di specializzazione (durata 4 anni ma se non erro' presto diventeranno 5.... ) per diventare psicoterapeuta...
Psicoterapeuta: e' uno psicologo specializzato in psicoterapia. Ovviamente in questo caso la "cura" psicologica della persona avviene ad un livello molto piu' approfondito. E' suo appannaggio la diagnosi e la riabilitazione. Va detto che il confine tra diagnosi e riabilitazione spesso e' molto sfumato. Diciamo che uno psicologo puo' utilizzare alcune tecniche psicologiche riabilitative a patto che il percorso di presa in carico clinica non diventi psicoterapia vera e propria.

La psicoanalisi (o psicanalisi per dirla con Lacan...) e' ancora un discorso a se (e troppo spesso purtroppo viene fatto un minestrone unico con la psicologia.....). La psicoanalisi e' una particolare forma di psicoterapia nata dalle teorie psicodinamiche elaborate da Sigmund Freud, teorie che poi nel corso degli anni sono state elaborate e sviluppate dai suoi "discepoli" in varie direzioni (Jung, Klein ecc). Il punto focale della psicoanalisi (detto proprio in soldoni ma ci sarebbe da scriverci pagine su pagine) e' che tutti i conflitti dell'inconscio siano responsabili delle sintomatologie psichiche e fisiche.

Io non amo particolarmente la psicoanalisi (in realta' sono un'eretica! ) e ritengo che tenere un paziente in cura per 15 anni e passa sia una truffa. Non ci vedo terapeuticita'. Una terapia deve essere oltre che efficace anche e efficente. Inoltre non si puo' ricondurre tutto sempre e solo all'inconscio. Insomma, io sono di tutt'altro orientamento!

Un applauso per Moon!!! Bravaaaaa bravaaaaaaaaaaa!!

Oddio grazie ma ho solo dato due definizioni!

Il o la pedagogista è una figura che è nata nell'ambito dell'educazione ma che ad oggi non si riduce a questo ambito. Nasce come figura esperta di educazione tanto che ben presto assume un ruolo di supervisione della situazione educativa, facendosi punto di vista esterno alla relazione educativa stessa e al suo qui e ora. In soldoni primo ruolo del pedagogista è aiutare gli educatori a riflettere sul loro operato, magari anche per superare eventuali difficoltà o conflitti insiti nella relazione educativa. Ci sono poi i pedagogisti nelle scuole che gestiscono uno sportello di consulenza per gli studenti occupando un posto prima (e a tuttoggi spesso ancora) ricoperto da psicologi, oppure sportelli di orientamento. Altra importante funzione è quella consulenziale che è in realtà la parte che si sta ancora andando a definire del nostro mestiere. Riassumento il pedagogista è un esperto di relazioni umane e di ri-significazione delle esperienze di vita. Ci sono poi diverse scuole di pensiero sul come farlo ma la logica che sta dietro a tutto questo è che non ci siano ricette specifiche o diagnosi specifiche perchè non ci si dimentichi che ogni caso è a sè stante e che dietro qualsiasi problema, handicap, malattia o difficoltà c'è sempre una persona.

Grazie carissima! Servono molto anche a me queste spiegazioni!

che belle spiegazioni!!grazie!! queste me le terrò care perché non è facile trovare delle definizioni così complete..

Ragazze io sono una Psicologa e mi sto specializzando in psicoterapia a orientamento psicoanalitico.
Se avete altri dubbi o bisogno di suggerimenti pratici su come orientarvi nell'ambito "psi" chiedetemi pure

Una collega!

domandina.....

se una persona soffre di disturbi psicologici, come attacchi di ansia, incapacità di dormire fuori casa, prendere mezzi di trasporto come treno e aereo.....a chi dovrebbe rivolgersi?
psichiatra, psicologo, psicoterapeuta, altro?

grazie!

Un buon psicoterapeuta direi. Nei casi piu' gravi puo' essere necessaria una terapia farmacologica (dunque uno psichiatra) da affiancare alla psicoterapia ma ovviamente bisognerebbe valutare caso per caso.

moonriver ha scritto:Un buon psicoterapeuta direi. Nei casi piu' gravi puo' essere necessaria una terapia farmacologica (dunque uno psichiatra) da affiancare alla psicoterapia ma ovviamente bisognerebbe valutare caso per caso.

Sono d'accordo e aggiungo anche che un buon psicologo potrebbe lavorare su questi aspetti, dipende dalla preparazione specifica e dalle esperienze formative possedute dal professionista.
(Moonriver anche tu psicologa? )

Leggendo il post di Manu ho subito pensato ad un Disturbo Fobico ecco perche' ho pensato ad uno psicoterapeuta piu' che ad uno psicologo. Io sto ancora studiando, e' la mia seconda laurea!