Psicologia e dintorni....

Daba ha scritto:io ho la ginecologa all'AIED...dovrebbe stare in tutta italia...anche se non è economico...almeno i ginecologi ...non lo sono

daba volevo farti una domanda a riguardo
mi sposto qui
https://lacoppettamestruale.forumattivo.com/t1884p30-nuovo-ginecologo-panico-come-scegliere?highlight=ginecologo#34898

Manu&La ha scritto:

Daba ha scritto:io ho la ginecologa all'AIED...dovrebbe stare in tutta italia...anche se non è economico...almeno i ginecologi ...non lo sono

daba volevo farti una domanda a riguardo
mi sposto qui
https://lacoppettamestruale.forumattivo.com/t1884p30-nuovo-ginecologo-panico-come-scegliere?highlight=ginecologo#34898

Risposto!

letto grazie!

Holly G ha scritto:Edit: e poi non vorrei trovarmi nella spiacevole situazione di sentire frasi del tipo "la fede potrebbe aiutarti..." pronunciata da un medico. Senza offesa per nessuno, ma da un medico mi aspetto altro...

Mmmmh....innanzi tutto lo psicologo/psicoterapeuta non e' un medico! In secondo luogo tranquilla, nessun terapeuta ti direbbe una frase del genere!

moonriver ha scritto:Mmmmh....innanzi tutto lo psicologo/psicoterapeuta non e' un medico!

Oooooops, mega-gaffe

moonriver ha scritto:
In secondo luogo tranquilla, nessun terapeuta ti direbbe una frase del genere!

In effetti la mia osservazione nasce da un episodio accaduto a un amico di mio padre, il quale stava attraversando un periodo difficile per vari problemi familiari e si è sentito dire dal medico di famiglia una frase del genere...io quando l'ho saputo sono rimasta così però mi rendo conto che magari in quella circostanza il medico abbia parlato non in veste professionale ma spinto solo dalle sue convinzioni personali...

Piccola correzione: lo psicoterapeuta può essere uno psicologo o un medico, a seconda della sua formazione

Lo psicoterapeuta e' per forza di cose anche psicologo (e mai il contrario! ). E' vero che un laureato in medicina puo' specializzarsi in psicoterapia (purtroppo...) ma se parliamo di un laureato in psicologia (specializzato o meno in psicoterapia) non parliamo di un medico era questo che intendevo. Quando io parlo di psicologo/psicoterapeuta faccio riferimento ad un laureato in psicologia iscritto all'albo degli psicologi e non ad un laureato in medicina. Devi sapere che la psicologia clinica è da tempo che fa gola ai medici, cerchiamo di difenderla come possiamo , ma siamo ancora in alto mare per l’affermazione della nostra professione. Insomma, non e' la norma che un terapeuta sia anche medico. Ho specificato che lo psicologo non e' un medico perche' credimi, c'e' ancora una confusione allucinante tra psicologo, psicoterapeuta, psicoanalista, psichiatra, neurologo ecc...

Comunque correggo quanto ho scritto: lo psicologo non e' un medico a meno che non si parli di un laureato in medicina che ha preso una specializzazione in psicoterapia (senza essersi fatto i 5 anni di psicologia prima, ma che volete che sia? Non me ne vogliano le utenti iscritte a medicina! ).

moonriver ha scritto:c'e' ancora una confusione allucinante tra psicologo, psicoterapeuta, psicoanalista, psichiatra, neurologo ecc...

io ne sono la conferma

Moonriver, allora forse ho frainteso: avevo capito che intendessi che solo gli psicologi potessero diventare psicoterapeuti! Allora ero intervenuta per specificare che non è così, e aggiungo purtroppo: infatti sono d'accordo con te sul fatto che la psicoterapia debba essere ad appannaggio degli psicologi (sono laureanda magistrale in Psicologia Clinica)

Ah no scusa Lahinis mi sono solo espressa molto male io!!
Dove ti sei laureata? Io sono a Padova!

A Urbino, ho fatto il triennio e mi manca poco per finire il biennio... mi piacerebbe fare la specializzazione in psicoterapia da qualche parte, ma vedrò come si evolve la mia vita

Jennina ha scritto:3) Ok che devono mangiare pure loro, ma io non starei anni da uno psicologo o da uno psichiatra per togliermi una fobia. Non ho soldi da usare per una cosa simile. Non a tutti piace poi essere analizzati psicologicamente.

Primo: un buon psicoterapeuta e un buono psichiatra non trattengono il paziente in terapia per anni. (non confondiamo psicoterapia con psicoanalisi please...)
Secondo: non a tutti piace essere analizzati psicologicamente? Vero. Infatti mica e' un obbligo andare da un terapeuta! Nessuno "ti violenta" facendoti andare da uno psicoerapeuta o da uno psichiatra, e' una scelta personale.
Terzo: tralasciando la durata della terapia (vedi punto primo) tu non andresti da uno specialista per farti togliere una fobia (o per qualsiasi altra cosa) perche' evidentemente non hai un problema cosi' grave e invalidante e non vivi (per tua fortuna eh?) in uno stato di forte sofferenza psichica.
Quarto: nulla di personale (magari ti sei solo espressa male, sappiamo benissimo che su un forum con lo scritto puo' accadere) ma la frase "Non ho soldi da usare per una cosa simile" e' abbastanza offensiva e screditante per la categoria....

moonriver ha scritto:
Quarto: nulla di personale (magari ti sei solo espressa male, sappiamo benissimo che su un forum con lo scritto puo' accadere) ma la frase "Non ho soldi da usare per una cosa simile" e' abbastanza offensiva e screditante per la categoria....

e se uno davvero non avesse i soldi?
io trovo scandaloso che lo stato tuteli la mia salute fisica ma poco o niente quella psichica.
se ho mal di pancia mi basta pagare il ticket per andare da uno specialista, ma se soffro di attacchi di panico? quanto trovo risposta al csm? perchè devo andare da uno specialista privato?
a me non pare giusto

Ti dirò a me la psicologia piace come materia di studio e comunque mi hanno assegnato uno psicologo al CDA ma non è che mi dia molta soddisfazione: io parlo, lui ascolta. Non dice nulla. Annuisce, scrive. Ma più di lì niente anche perchè giustamente mi ha spiegato che lui non deve presentarsi come 'persona' ma come 'specialista privo di giudizi personali' quindi mi sembra un pò di parlare con il muro della mia stanza.

Io credo che la psicologia serva moltissimo a tante persone però io non trovo molta soddisfazione nel parlare senza reazioni di ritorno, mi piace di più con gli amici. L'ascolto in sè non mi dà moltissimi benefici contando che io non amo molto parlare di me stessa è più un favore che faccio a lui.
Forse dovrei cambiare psicoterapeuta?

Comunque la psicologia è importantissima secondo me. Ho visto persone trarne davvero molti benefici però non nascondo che da un privato i costi lievitano. Il fatto è che ad esempio qui a Padova moltissimi non trovano lavoro purtroppo e gli studenti che si laureano sono tanti.

kikibk ha scritto:e se uno davvero non avesse i soldi?
io trovo scandaloso che lo stato tuteli la mia salute fisica ma poco o niente quella psichica.
se ho mal di pancia mi basta pagare il ticket per andare da uno specialista, ma se soffro di attacchi di panico? quanto trovo risposta al csm? perchè devo andare da uno specialista privato?
a me non pare giusto

Piu' che alla prima parte della frase (ovvero alla questione economica) io facevo riferimento alla seconda parte. "...per una cosa simile". Cosa vuol dire? Sicuramente non era cio' che intendeva Jennina ma suona davvero come "...per un a stupidaggine del genere". E' stato questo che mi ha fatto storcere il naso mi sembra evidente che non mi metto a fare i conti in tasca agli altri. Trovo anche io scandaloso che lo stato tuteli la mia salute fisica ma poco o niente quella psichica (cio' che scrivi e' sacrosanto!) ma non esistono solo liberi professionisti: io conosco una marea di persone che si sono rivolte ai terapeuti della asl (anche per questioni piuttosto serie...). Quindi la possibilita' c'e', esiste, e' solo questione di volerlo. Non nascondiamoci dietro al fatto che i liberi professionisti costano perche' non esistono solo loro.

Qui il discorso sarebbe lungo perche' purtroppo i pregiudizi per quanto riguarda la psicologia e la psichiatria sono duri a morire. Come tu stessa scrivevi in un altro topic purtroppo si tende ancora a sottovalutare la sofferenza psichica perche' rispetto a quella fisica e' meno tangibile, ma purtroppo spesso e' molto piu' devastante. Se ho un mal di denti non indugio ad andare da un dentista, ma chissa perche' se ho degli attacchi di panico o un disturbo fobico faccio fatica a riconoscere la figura di un povero cristo che ha studiato per fare questo mestiere. Ed e' verissimo che non tutti possono permettersi un libero professionista ma credimi, anche tra quelli che se lo potrebbero permettere tantissimi non fanno fatica e trovano giusto lasciare 100 e passa euro ad uno specialista in medicina ma non farebbero altrettanto con uno specialista in psicologia. E questa e' ignoranza (nel senso di NON conoscenza).

Gi-Gi ha scritto:Ti dirò a me la psicologia piace come materia di studio e comunque mi hanno assegnato uno psicologo al CDA ma non è che mi dia molta soddisfazione: io parlo, lui ascolta. Non dice nulla. Annuisce, scrive. Ma più di lì niente anche perchè giustamente mi ha spiegato che lui non deve presentarsi come 'persona' ma come 'specialista privo di giudizi personali' quindi mi sembra un pò di parlare con il muro della mia stanza.

Io credo che la psicologia serva moltissimo a tante persone però io non trovo molta soddisfazione nel parlare senza reazioni di ritorno, mi piace di più con gli amici. L'ascolto in sè non mi dà moltissimi benefici contando che io non amo molto parlare di me stessa è più un favore che faccio a lui.
Forse dovrei cambiare psicoterapeuta?

Comunque la psicologia è importantissima secondo me. Ho visto persone trarne davvero molti benefici però non nascondo che da un privato i costi lievitano. Il fatto è che ad esempio qui a Padova moltissimi non trovano lavoro purtroppo e gli studenti che si laureano sono tanti.

Non piacerebbe nemmeno a me parlare con il mio terapeuta senza reazioni di ritorno quindi capisco il tuo stato d'animo. Penso che di questo dovresti parlarne con lui e se le cose non vanno cambiare terapeuta altrimenti rischi solo di perdere tempo.

Premetto che ho fatto un liceo delle scienze sociali non un corso universitario quindi ne sapete di più voi ma la psicologia è considerata scienza ma non una scienza esatta come la medicina proprio perchè per far passare un problema cambia a volte da persona a persona e talvolta manco ci si riesce... Infatti nella psicologia ci sono una marea di teoria e certe addirittura si contrappongono! Forse mi sbaglio ma al nostro corso scienze come antropologia, psicologia, sociologia venivano così presentate.
Potrebbe essere che la figura dello psicologo non venga riconosciuta per questo motivo?

Non per togliere nulla ad uno psicologo ma infatti non è laureato in medicina. Lo psichiatra invece si. Sul fatto però che questa figura sia importante non ci piove, dipende molto anche dalla sensibilità dello psicologo stesso secondo me... Ora ripeto io non ho fatto un corso universitario di psicologia quindi probabilmente voi ne sapete di più

@Moonriver lui mi ha detto che il nostro rapporto non è paritario appunto perchè lui non è mio 'amico' e quindi non deve giudicare, dice che il solo parlarne dovrebbe farmi stare meglio... Ma ti chiedo tutti gli psicologi fanno così? Perchè ne ho passati tre e in effetti con i primi due ho mollato proprio per questo motivo. Sarà ma io mi sento pure infastidita quando esco da lì perchè non faccio nessun progresso (gli riporto semplicemente i pensieri che faccio da sola a casa) non dovrebbe darmi qualche consiglio?

[quote="moonriver"]

kikibk ha scritto:Piu' che alla prima parte della frase (ovvero alla questione economica) io facevo riferimento alla seconda parte. "...per una cosa simile". Cosa vuol dire? Sicuramente non era cio' che intendeva Jennina ma suona davvero come "...per un a stupidaggine del genere". E' stato questo che mi ha fatto storcere il naso mi sembra evidente che non mi metto a fare i conti in tasca agli altri. Trovo anche io scandaloso che lo stato tuteli la mia salute fisica ma poco o niente quella psichica (cio' che scrivi e' sacrosanto!) ma non esistono solo liberi professionisti: io conosco una marea di persone che si sono rivolte ai terapeuti della asl (anche per questioni piuttosto serie...). Quindi la possibilita' c'e', esiste, e' solo questione di volerlo. Non nascondiamoci dietro al fatto che i liberi professionisti costano perche' non esistono solo loro.

Qui il discorso sarebbe lungo perche' purtroppo i pregiudizi per quanto riguarda la psicologia e la psichiatria sono duri a morire. Come tu stessa scrivevi in un altro topic purtroppo si tende ancora a sottovalutare la sofferenza psichica perche' rispetto a quella fisica e' meno tangibile, ma purtroppo spesso e' molto piu' devastante. Se ho un mal di denti non indugio ad andare da un dentista, ma chissa perche' se ho degli attacchi di panico o un disturbo fobico faccio fatica a riconoscere la figura di un povero cristo che ha studiato per fare questo mestiere. Ed e' verissimo che non tutti possono permettersi un libero professionista ma credimi, anche tra quelli che se lo potrebbero permettere tantissimi non fanno fatica e trovano giusto lasciare 100 e passa euro ad uno specialista in medicina ma non farebbero altrettanto con uno specialista in psicologia. E questa e' ignoranza (nel senso di NON conoscenza).

sono perfettamente d'accordo con te, pur rendendomi conto di essere la prima ad avere alcuni pregiudizi nei confronti degli psicologi....
soprattutto mi lascia perplessa l'impostazione dell'università di psicologia (o almeno, quello che ho percepito attraverso una mia cara amica che l'ha fatta, prima a parma poi a padova)
mi sembra davvero strano che lei, in 5 anni di università, non abbia mai fatto una seduta con un paziente.mai.
per me, è come se io mi fossi laureata in medicina senza mai visitare nessuno....tutta teoria e nessuna realtà.....che cosa impari davvero? boh, questa cosa mi convince poco

mi intrometto anche io perchè anche io ho avuto lo stesso problema con la psicologa presso cui avevo cercato aiuto. parlavo parlavo parlavo e non mi diceva mai niente. le uniche volte che ha aperto bocca ha detto scemenze l'una più grande dell'altra.
sono tutti così o si può fare di meglio?

Gi-Gi ha scritto: la psicologia è considerata scienza ma non una scienza esatta come la medicina proprio perchè per far passare un problema cambia a volte da persona a persona e talvolta manco ci si riesce... Infatti nella psicologia ci sono una marea di teoria e certe addirittura si contrappongono! Forse mi sbaglio ma al nostro corso scienze come antropologia, psicologia, sociologia venivano così presentate.
Potrebbe essere che la figura dello psicologo non venga riconosciuta per questo motivo?

la medicina una scienza esatta?!?!
ma neanche per idea.
la matematica è una scienza esatta.
la medicina è un'arte, basata sulla scienza sperimentale (biologia, farmacologia, fisiologia)
se non altro non può essere una scienza esatta perchè ognuno di noi è geneticamente unico....
anche in medicina ci sono milioni di teorie, e quello che oggi reputiamo giusto magari tra 10 anni si rivelerà completamente errato....

Gi-Gi ha scritto:Premetto che ho fatto un liceo delle scienze sociali non un corso universitario quindi ne sapete di più voi ma la psicologia è considerata scienza ma non una scienza esatta come la medicina proprio perchè per far passare un problema cambia a volte da persona a persona e talvolta manco ci si riesce... Infatti nella psicologia ci sono una marea di teoria e certe addirittura si contrappongono! Forse mi sbaglio ma al nostro corso scienze come antropologia, psicologia, sociologia venivano così presentate.
Potrebbe essere che la figura dello psicologo non venga riconosciuta per questo motivo?

Oddio aspetta pero' forse e' colpa mia, devo essermi espressa male. La figura dello psicologo e' assolutamente riconosciuta ufficialmente! Semplicemente ho detto che molte persone fanno fatica a riconoscere questa figura, e' diverso. Inoltre considera che nessuna scienza e' perfetta, nessuna. Anche in medicina 2+2 non e' sempre =4. Purtroppo...sul resto sono d'accordo. Le teorie in psicologia sono tantissime e purtroppo non esiste un vero e proprio quadro comune condiviso da tutti (al di la dell'orientamento che poi uno sceglie). Io ad esempio sono stata in cura da uno strategico. Se chiedi ad uno psicoanalista cosa ne pensa te ne dira' peste e corna. Io invece ti direi peste e corna della psicoanalisi!!

Gi-Gi ha scritto:Non per togliere nulla ad uno psicologo ma infatti non è laureato in medicina. Lo psichiatra invece si.

Non ho capito questo che c'entra pero'. Sono due figure diverse, fanno un lavoro diverso. Se c'e' necessita' di una terapia farmacologica saro' io terapeuta ad inviare il mio paziente ad uno psichiatra. E vice versa se lo psichiatra ritiene che ci sia necessita' di una psicoterapia da affiancare ai farmaci (e ce n'e' sempre bisogno) inviera' a un terapeuta il suo paziente. La psichiatria cura il sintomo (attraverso i farmaci), la psicologia la causa (attraverso la psicoterapia).

Gi-Gi ha scritto:@Moonriver lui mi ha detto che il nostro rapporto non è paritario appunto perchè lui non è mio 'amico' e quindi non deve giudicare, dice che il solo parlarne dovrebbe farmi stare meglio... Ma ti chiedo tutti gli psicologi fanno così? Perchè ne ho passati tre e in effetti con i primi due ho mollato proprio per questo motivo. Sarà ma io mi sento pure infastidita quando esco da lì perchè non faccio nessun progresso (gli riporto semplicemente i pensieri che faccio da sola a casa) non dovrebbe darmi qualche consiglio?

Sul fatto che non sia un tuo amico e che non debba giudicare sono d'accordo. Sul fatto che sostenga che anche solo parlare dovrebbe farti meglio avrei qualcosa da dire sinceramente, perche' se e' solo per parlare allora vado da un'amica. In realta' il compito dello psicologo non e' nemmeno quello di dare consigli ma quello di lavorare insieme a te sul tuo problema. Non mi sorprende che tu ti senta infastidita.

kikibk ha scritto:sono perfettamente d'accordo con te, pur rendendomi conto di essere la prima ad avere alcuni pregiudizi nei confronti degli psicologi....
soprattutto mi lascia perplessa l'impostazione dell'università di psicologia (o almeno, quello che ho percepito attraverso una mia cara amica che l'ha fatta, prima a parma poi a padova)
mi sembra davvero strano che lei, in 5 anni di università, non abbia mai fatto una seduta con un paziente.mai.
per me, è come se io mi fossi laureata in medicina senza mai visitare nessuno....tutta teoria e nessuna realtà.....che cosa impari davvero? boh, questa cosa mi convince poco

Durante gli anni dell'universita' si fa un tirocinio accademico durante la triennale ed uno professionalizzante durante la specialistica (o magistrale che dir si voglia), quindi non e' vero che e' tutta teoria ma nessuna realta'. L'esperienza pratica che si fa e' quella. Ed e' giusto cosi'. Non siamo ancora psicologi, fino all'esame di stato non abbiamo il titolo, nessuno si prende la responsabilita' di affidarci un paziente a questo stadio della nostra formazione (non scherziamo...). Ce ne sono gia' abbastanza in giro di ciarlatani che giocano a fare gli psicologi senza averne le competenze....il nostro campo per certi versi e' peggio della medicina proprio perche' si lavora sul piano psichico. Bisogna andarci cauti.

Io sono a Padova e anche io avrei molto da dire sull'impostazione del corso di laurea in psicologia. Diciamo che gli stimoli per andare avanti devi cercarteli tu.

Mairian ha scritto:mi intrometto anche io perchè anche io ho avuto lo stesso problema con la psicologa presso cui avevo cercato aiuto. parlavo parlavo parlavo e non mi diceva mai niente. le uniche volte che ha aperto bocca ha detto scemenze l'una più grande dell'altra.
sono tutti così o si può fare di meglio?

La buona notizia e' che non sono tutti cosi'. La cattiva e' che cosi' ce ne sono ancora troppi!!!!

Ah fermi tutti XD Mi sono semplicemente espressa male non volevo mettere medicina ma matematica è che medicina è un pensiero fisso oramai
Comunque medicina e psicologia sono molto diverse e usano strumenti diversi. Vi dirò personalmente troverei utilissimo affiancarle in moltissimi casi (e infatti lo si fa ma secondo me troppo poco )

@ Moonriver infatti con le differenze tra psicologo e psichiatra sono d'accordo intendevo proprio questo

moonriver ha scritto:Non siamo ancora psicologi, fino all'esame di stato non abbiamo il titolo, nessuno si prende la responsabilita' di affidarci un paziente a questo stadio della nostra formazione (non scherziamo...). Ce ne sono gia' abbastanza in giro di ciarlatani che giocano a fare gli psicologi senza averne le competenze....il nostro campo per certi versi e' peggio della medicina proprio perche' si lavora sul piano psichico. Bisogna andarci cauti.

ciao, vabbe, è ovvio, anche noi finchè siamo studenti e non medici siamo semplicemente 'affiancati' senza nessuna responsabilità.....e ci mancherebbe altro!
e sono d'accordo che il vostro campo sia anche più delicato del nostro, per cui magari vi è più difficile affiancarvi che non per noi...
è che, ad esempio, una mia collega che ora ha iniziato la specializzazione in psichiatria ha iniziato già negli anni dell'università a partecipare alle riunioni di gruppo o ai colloqui con i pz (ovviamente standosene ben zitta)....la mia amica invece come tirocinio professionalizzante ha lavorato in comune, nell'area handicap...boh, forse avrebbe potuto scegliere qualcosa di diverso lei...non so...